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 Pourquoi les juifs ne sont pas devenus des chrétiens ?

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Sam



Messages : 42
Date d'inscription : 31/07/2009

MessageSujet: Pourquoi les juifs ne sont pas devenus des chrétiens ?   Ven 31 Juil - 8:28

Tout au long des quelque 2000 ans ou les Chretiens ont essaye de nous convaincre d'accepter leurs croyances, nous avons resiste a leurs efforts. Ceux qui ont tenu le plus fermement sont ceux qui etaient en quete de Dieu avec le plus de ferveur. Quelle a ete leur motivation? Pourquoi n'ont-ils jamais cede a leurs pressions?


Pendant pres de 2000 ans, les Chretiens ont essaye de l'emporter sur les Juifs. Et, tout aussi longtemps, les Juifs ont resiste a leurs ouvertures. Pourquoi? Pourquoi n'acceptons-nous pas Jesus? En bref, pourquoi ne sommes-nous pas devenus des chretiens?

Pour repondre a ces questions, il nous faut considerer la foi chretienne a ses origines. Le christianisme a commence avec un Juif, Jesus, qui a vecu en Juif, a la meme epoque que nos plus grand Sages du Talmud. Il a appartenu a la generation qui a suivi celle de Hillel et precede celle de Rabbi Akiba. Nos propres sources, cependant, nous disent tres peu de choses sur la vie de Jesus. Tout ce que nous en savons nous est relate pas les Evangiles du Nouveau Testament, un livre ecrit par et pour l'Eglise chretienne naissante. Toutefois, celui-ci ayant ete redige essentiellement pour favoriser la cause du christianisme, il est impossible d'y distinguer le personnage historique de Jesus du "Christ" proclame par sa theologie.

Nous remarquons, apres la mort de Jesus, un changement significatif dans les enseignements de ses disciples. Le christianisme tel que nous le connaissons a commence alors avec l'oeuvre de Paul de Tarse. Paul ou, comme il s'appelait auparavant, Saul, et il commenca sa carriere en combattant vigoureusement les premiers Chretiens. A la suite d'un incident dramatique sur la route de Damas, il se convertit au christianisme dont il devint plus tard l'un des propagateurs eminents. Il n'avait jamais vu Jesus de son vivant, mais il n'en pretendit pas moins qu'il lui avait parler en esprit. C'est sous l'autorite de Paul que furent elabores de nombreux principes de base du christianisme, lesquels, pour la plupart, enregistres dans les Epitres, qui forment la deuxieme partie du Nouveau Testament, n'ont pas change depuis lors.

Parmis les enseignements essentiels de Paul, on peut citer les suivants:

1- Jesus a ete le Messie ou le Christ annonce par les prophetes de la Bible et attendu par les Juifs. Il est egalement le Fils de Dieu et, comme tous les fils, il possede la meme essence que son pere.

2- L'homme est mauvais et pecheur. L'ensemble de l'humanite est damne a cause de la faute d'Adam. La Torah ne peut pas sauver l'homme car ses commandements sont trop nombreux pour pouvoir etre tous observes. La seule chose qui puisse empecher la damnation absolue de l'homme en enfer est la croyance dans le Christ.

3- Les Juifs, a l'origine, etaient le peuple elu de Dieu, mais ils ont ete rejetes pour avoir refuser d'accepter Son fils Jesus. Le nom "Israel", peuple elu de Dieu, n'est plus porte par les Juifs, mais par ceux qui acceptent Jesus comme le Messie. Eux seuls partagent l'amour de Dieu, les autres sont voues a la damnation en enfer.

4- Il n'y a plus qu'une loi depuis que Jesus est venu, et c'est celle de l'amour. Il faut suivre l'exemple du sacrifice du Christ et se resigner a esperer que Dieu, en retour, nous comblera de Sa grace.

Il suffit d'enumerer ces articles de la foi chretienne pour comprendre les raisons de leur rejet par les Juifs, dont le point de vue, presente dans le meme ordre, est le suivant:

[color=violet] 1- Jesus ne peut pas avoir ete le Messie. Les prophetes ont predit un monde de paix et d'amour apres la venue du Messie et il est clair que cette prediction ne s'est pas realisee. De plus, la presentation du Messie comme etant "le fils de Dieu" est totalement inacceptable. Les prophetes ne disent nulle part qu'il sera autre chose qu'un chef et un maitre remarquable.

2- La Torah nous parle certes de la faute d'Adam, mais elle nous enseigne que l'homme est apte a la depasser. Il est vrai qu'il est incapable d'acceder a la perfection, et c'est bien pour cette raison que Dieu nous a donne la Torah. Il est absurde de penser que Dieu ait pu promulguer des commandements impossibles ou trop difficiles a observer. Le judaisme n'enseigne nulle part que l'on peut etre sauve de la damnation simplement par la foi. La vrai foi en Dieu, c'est celle qui conduit l'homme a observer Ses commandements.

3- Il est impossible d'imaginer que Dieu ait jamais rejete le peuple juif. La Bible insiste souvent, et d'une maniere parfaitement claire, sur le caractere eternel de Son alliance.

4- La Bible precise a maintes reprises que la Torah a ete donnee pour toujours. Il est donc impossible de pretendre qu'elle a ete remplacee par une nouvelle loi ou un nouveau testament. L'amour a lui seul ne suffit pas, car il nous faut savoir comment l'exprimer et nous avons besoin, pour cela, de la Torah comme guide. L'amour ne constitue que l'un des commandements de la Torah, et les bonnes actions en forment la necessaire expression.[ /color]

Pourquoi croyons-nous a ces idees-la, et non a celles de Paul et du christianisme?

En premier lieu, il n'existe aucune preuve que jesus a ete effectivement le Messie attendu par Israel. La promesse messianique inclut des bienfaits comme la paix parfaite et l'unite entre les hommes, l'amour et la verite, la connaissance universelle et un bonheur absolu, ainsi que la fin de tous les maux, de l'idolaterie, du mensonge et de la haine. Le christianisme n'a realise aucun de ces ideaux. confused confused

Les Chretiens repondent a cette objection en affirmant que tout a vraiment change avec la venue du Christ. Si ce changement n'est pas perceptible, c'est parce que l'homme est mauvais et qu'il n'a pas vraiment accepte Jesus et ses enseignements. Le Messie (ou Christ) devra donc revenir pour prouver sa victoire.

Le judaisme refuse d'accepter cette explication selon laquelle les grandes propheties concernant le Messie ne seront realisees que dans une "seconde venue". Pour lui, le Messie accomplira sa mission des sa premiere tentative. Le Messie, par consequent, n'est pas encore venu.

Mais il existe un autre point de divergence, encore plus important que la question de l'identite du Messie. Le christianisme enseigne que Jesus etait egalement Dieu sous une forme humaine. C'est la pour le Juif une idee de Dieu totalement inacceptable ....

Nous sommes en desaccord avec le christianisme non seulement en ce qui concerne la foi, mais egalement au regard du devoir de l'homme sur terre. Le christianisme tend a denier a ce qu'il fait toute utilite decisive, la seule chose qui puisse le sauver etant son desepoir profond de son etat de pecheur et une totale dependance envers Dieu. Le Juif au contraire croit que l'homme peut se rapprocher de Lui par son obeissance et par son observance de Ses commandements.



Le judaisme part du principe que celui-ci, ayant ete cree a l'image de Dieu, n'a donc pas a aller tres loin pour decouvrir le divin, que ce soit en lui-meme ou chez les autres. Il existe a tout moment une occasion d'eveiller le divin qui est en soi-meme. Il suffit d'observer les commandements de la Torah. Tel est le point de depart de la reflexion du Juif.

Le christianisme, en revanche, part de l'idee fondamentale que l'homme est deprave et pecheur. Livre a lui-meme, il est irremediablement damne. Il est tout naturellement ancre dans le mal, et il lui faut par consequent faire quelque chose pour en etre sauve.

La premiere question que se pose un Chretien est : "Qu'as-tu fait pour etre sauve ?" Cette question, pour le Juif, est quasiment depourvue de sens. Ce n'est pas du tout sa maniere de penser, mais bien celle-ci: "Comment puis-je servir Dieu ? Comment puis-je observer Ses commandements ?" Le point central du judaisme est l'obeissance aux prescriptions de la Torah. La grandeur de l'homme, si nous y reflechissons attentivement, consiste dans son aptitude a se soumettre a ces commandements et a accomplir la volonte de Dieu.

le christianisme, quant a lui, enseigne que l'homme est si mauvais qu'il ne peut jamais reelement servir Dieu. La Torah est trop difficile pour lui. La seule chose qu'il puisse faire est croire en Jesus et attendre le salut.

Pour le juif, du moment que c'est Dieu Lui-meme qui nous a donne des commandements et nous a ordonne de leur obeir, cela signifie que nous sommes reellement capables de Le servir et d'accomplir Sa volonte. Il est impensable qu'Il ait pu donner a Son peuple une Torah impossible a observer.

Les disciples de Jesus, pourtant tous Juifs, n'ont pas reussi a convaincre de leurs enseignements leurs coreligionnaires. Les premiers dogmes du christianisme semblaient plus proche de ceux des paiens que de ceux des Juifs. Le christianisme fut de plus en plus rejete par ceux-ci et adopter par les idolatres. Ainsi devint-il progressivement une Eglise pour les paiens et son attitude envers les Juifs devint-elle de plus en plus hostile. Elle s'est constament adresses a eux pour les convertir, parfois en employant la cruaute et la ruse, mais le Juif est reste inebranlable. Sans doute le christianisme a-t-il change le cours de l'histoire humaine, mais il n'a jamais pu triompher des Juifs. Ceux-ci s'en sont tenus a leur Torah et ils ont suivi leur propre destin.

Il existe fondamentalement deux enseignements chretiens inacceptables pour le Juif: la prise par Dieu d'une forme humaine en Jesus et l'abrogation de la Torah. Nombreux ont ete ceux a avoir rejete ces deux dogmes, parfois au prix de leur vie.

En refusant le christianisme, le judaisme n'a donc rien rejete de ce qui lui aurait spirituellement fait defauf. C'est au monde non juif, et a lui seul, que le christianisme a apporte quelque contribution.

Nous savons que la Torah nous procure avec Dieu une relation unique en son genre. Tout ce que nous voyons dans le christianisme semble contredire ce lien. C'est pour cette raison que, des siecles durant, les Juifs ont ete dans l'impossibilite d'accepter ses enseignements. Ils croient d'une foi parfaite que Dieu leur a montre la voie, croyance dont ils ne se laisseront jamais detourner.


A suivre... Very Happy
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homme_michel



Messages : 38
Date d'inscription : 04/11/2008

MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne sont pas devenus des chrétiens ?   Jeu 13 Aoû - 13:50

Sam a écrit:
Tout au long des quelque 2000 ans ou les Chretiens ont essaye de nous convaincre d'accepter leurs croyances, nous avons resiste a leurs efforts. Ceux qui ont tenu le plus fermement sont ceux qui etaient en quete de Dieu avec le plus de ferveur. Quelle a ete leur motivation? Pourquoi n'ont-ils jamais cede a leurs pressions?


Pendant pres de 2000 ans, les Chretiens ont essaye de l'emporter sur les Juifs. Et, tout aussi longtemps, les Juifs ont resiste a leurs ouvertures. Pourquoi? Pourquoi n'acceptons-nous pas Jesus? En bref, pourquoi ne sommes-nous pas devenus des chretiens?

Pour repondre a ces questions, il nous faut considerer la foi chretienne a ses origines [...]
Le principal obstacle est sans conteste le Concile de Nicée, le mise en dogme de ce qui n'avait encore été jusque là qu'une discussion, âpre, inégale, mais discussion quand même: la trinité. Jésus était-il Dieu ou ne l'était-il pas?
En se plaçant sous la protection de l'Empire Romain sur les base d'un retour flagrant au paganisme et dogmatisé: la trinité, les tentatives de rapprochement devenaient impossibles.
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bernloub



Messages : 67
Date d'inscription : 09/12/2008

MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne sont pas devenus des chrétiens ?   Dim 26 Déc - 22:48

Citation :
L'amour que vous appelez la pénitence à lui seul ne suffit pas, car il nous faut savoir comment l'exprimer et nous avons besoin, pour cela, de la Torah comme guide. L'amour ne constitue que l'un des commandements de la Torah, et les bonnes actions en forment la necessaire expression.

voir > http://vie-spirituelle.forums-actifs.net/t74-pourquoi-les-juifs-ne-sont-pas-devenus-des-chretiens


Sam
bonjour Sam,
je ne sais pas qui vous êtes, mais vous avez laissé ce message pour moi sur la messagerie de ce site.

La pénitence n’est pas que l’amour si vous lisez bien : elle est bien sûr la mise en pratique de l’amour du prochain (Tu aimeras ton prochain comme toi-même (Lévitique 19/18), mais aussi pardon (comme reconstruction de l’homme), paix, liberté, intelligence spirituelle, elle est tout ça et les actions qui construisent l’homme sur ces matériaux, elle est changement, retour à l’image et ressemblance du Créateur (Genèse 1/27).
Quant à ce que frère Michel répond à votre question « pourquoi les Juifs ne sont pas devenus chrétiens », c’est que le concile de Nicée a creusé le fossé entre la foi judéo-chrétienne et les dogmes des Eglises qui se sont construites sur la Trinité et les mythes païens récupérés.
voyez simplement que Yëchou venait en Galilée libérer les descendants de Moïse des lourdeurs de la loi, les libérer de tous les jougs comme déjà le prophétisait notamment Esaïe 58/6 : « Le jeûne que je préfère, n'est-ce pas ceci : dénouer les liens provenant de la méchanceté, détacher les courroies du joug, renvoyer libres ceux qui ployaient, bref que vous mettiez en pièces tous les jougs ! »
Les contemporains de Moshé pouvaient dire, plus besoin d’autre enseignement, mais d’autres prophètes viennent ensuite rappeler la parole, les promesses et les œuvres de la sortie d’Egypte, d’autres reviennent pendant et après l’Exil pour faire reconstruire le temple spirituel, pour enfin en arriver à la « terre promise », toute la Terre revenue à son Créateur, à un seul Peuple, ses fils et ses filles réconciliés entre eux et avec Son Dessein (rompu depuis Adam, sans cesse relancé mais jamais abouti par les hommes à la nuque raide, tous les hommes pécheurs que nous sommes tous encore, religion ou pas.
La Thora, l’Evangile, le Coran et la Parole donnée à Arès forment une longue suite d’Appels du Créateur à ses enfants pour qu’ils se reconnaissent entre eux et en Lui.
Je vous reconnais comme un frère et j’aspire à ce que nous entrions en pénitence, réalisation pleine et persévérante de l’amour du prochain, du pardon, de la paix, de la liberté et de l’intelligence spirituelle.
paix, salut, shalom,
bernard
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Guitele



Messages : 19
Date d'inscription : 01/11/2011

MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne sont pas devenus des chrétiens ?   Dim 9 Aoû - 12:43

Bonjour à tous

Je ne veux pas vous décevoir mais pour nous Jésus est uniquement un juif parmi des millions d'autres personnes qui ont vécus à une lointaine époque. Vous savez que le Judaisme ne reconnait pas ce personnage, ni le nouveau testament qui aurait été écrit par les compagnons de cet homme.

Pour moi , je parle en mon nom personnel, Jésus n'est pas D. ( les chrétiens parlent du père, du fils et de l'esprit qui serait chacun une composante de D.) . Je ne suis pas une experte des religions et encore moins du Judaisme. Jésus c'est par contre pour moi un personnage intéressant , tout comme Bouddha ou bien Mahomet. Je respecte les croyances des chrétiens mais je ne vais pas prier dans une église.

Je crois que le dialoque inter-religieux est possible sur des questions comme la lutte contre la pauvreté, le mariage gay etc.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne sont pas devenus des chrétiens ?   Aujourd'hui à 9:52

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